Wichtige Umfrage betreffs Schiffahrt

[Ralgar]

Hallihallo werte Spielerschaft,

ich wende mich heute mit einem Problem an euch. Wie ihr wisst, oder auch nicht dann wisst ihr es jetzt, ist es geplant, das es neues Wasser in Form von einem See und etwas Fluss, innerhalb der Landmasse mit Verbindung zum Meer, geben wird. Dabei sind uns einige Probleme aufgefallen, und bei einem wissen wir nicht wirklich, wie wir das entscheiden sollen.

Zustandsbeschreibung:
Sobald der See/Fluss da ist, wird es für einige Zeit KEINE Verbindung desselben mit dem Meer geben. Damit soll erreicht werden, das jene, welche sich dazu berufen fühlen irgendwo in der Pampa am Fluss ein Dorf mit Werft zu baun, nicht damit rechnen sollen, das eine bekannte Raidergruppe von einer Insel den Fluss hoch und runterfährt und alles platt macht was bei 3 nicht auf den Bäumen ist. Und das noch mit superstarken Fregatten und vollbeladenen Galeonen.

Problembeschreibung:
Derzeit können wie gesagt alle Schiffe überall fahren (sprich auf jedem Wasser, egal ob Fluss oder Meer).

Lösungsmöglichkeiten:
Es gibt jetzt Stimmen bei uns, die sich dafür aussprechen, das alles so bleibt wie es ist. Die Gefahr dabei wäre für alle Inlandsbewohner, das, sobald der Zugang zwischen Meer und Fluss einmal hergestellt ist, besagte Raidergruppe eben auch mit vollbeladenen Galeonen den Fluss hochfährt und so Dörfer angreift, die bisher weit ausserhalb ihrer Reichweite lagen, kurz gesagt - quasi überall einfallen kann. Andererseits könnten auch die Inlandsbewohner sich Galeonen und Fregatten zulegen und die Insel angreifen - wobei klar sein sollte, das ein Flussausgang wesentlich einfacher zu überwachen ist (von Seiten der Piris), als ein ganzer Fluss von den Inlandbewohnern, die ja nie sicher sein könnenn wo die Piris auf einem Raid haltmachen um Spass zu haben.

Es gibt jetzt Stimmen, die dafür plädieren, hier einen Riegel einzubaun. Sprich - Flusswasserfelder werden für Fregatten und Galeonen komplett gesperrt, besagte Schiffstypen kann man dann in diesen FlussKDs auch nicht baun.
Ein hochleveln der Kapitäne würden wir insoweit ändern (wie auch immer), das man mit einer Ketch solange trainieren kann, bis man ALLE Schiffe nutzen kann, sprich auch Fregatten. Wie dies im einzelnen geschieht, also entweder durch Anhebung der Trainigsrange für Ketchs, oder absenken des minimalen Fregerfahrungsstandes, oder beides, ist dabei völlig offen.
Darüberhinaus könnte man auch den Bau der F&G auch verteuern, sei es im Warenbereich, als auch im Bauzeitbereich und so die anderen Schiffe kosteneffektiver machen.
Natürlich könnten dann auch die Piris keine F&G auf dem Flussystem nutzen.
Das ganze würde auch bei bereits bestehendenden Flüssen gelten.

Bitte beachtet, das eure Entscheidung über das ob und wie, von euch nur unter der Massgabe der Gültigkeit der JETZIGEN Regeln was Schiffskampf/-bewegung angeht, abhängen sollte.
Natürlich kann man, so diese Regeln sich ändern, einen eventuell gesperrten Fluss auch für die beiden grossen Schiffstypen später noch öffnen (ihn nachträglich zu verschliessen ist dagegen aus verschiedenen Gründen schwieriger).

Also - eure Meinung ist gefragt. Wie seht ihr das - Sperrung des Flussystems für Fregatten & Galeonen JA oder NEIN, oder ist es euch wurscht - lasst es uns wissen, idealerweise mit einer kleinen Begründung. Wir möchten Argumente für alles hören und werden die in unsere Entscheidung einbinden.

PS: Diese Umfrage läuft bis zum Sonntag nächster Woche.

[Garth]

also ich finde alle sollen überall hin.
Wenn man ausreichend Zeit hat kann auch das Zentrum mal zu potte kommen und gute Schiffe und gute Kapitäne bauen. Ansonsten würde ich auch das Zentrum als bevorzugt gegen die Schiffsmächte ansehen. Die Nordlinge und Blaublümler haben ja auch die guten Schiffe, nicht nur die Suffköpfe.
Also Freiheit für ALLE!

[Allaer]

Bin Garths Meinung.

Hauptargument:
der BdS, der im Süden lebte, war damals die ganze Zeit den Fregatten / Galeonen ausgesetzt. Da hat auch nie ein Hahn nach gekräht. Und die Drachis habens damals gut ausgenutzt. Deshalb: warum jetzt ändern ? Nee nee, alles so lassen, wies is. Is gut so

[Baracaleus]

Also ich bin der Meinung, jeder sollte mit allem überall hinkommen können. Vielleicht nur auf dem Fluß nicht so leicht wie derzeit, sprich langsameres Vorankommen auf Flüssen für größere Schiffe (Galeone, Fregatte, Korvette, Karacke, Karavelle? Wäre ja auch erklärbar, schließlich muß man da stärker manöverieren und Untiefen ausweichen, die kleinere Schiffe nicht interessieren.

Im See ist dann alles wieder auf Normallevel.

Viel wichtiger als die Diskussion um "große Schiffe auf Fluß ja/nein" wäre mir, daß es mehr Uferplätze gibt, die nicht direkt am Meer liegen.
Ein See in Zentral oder ein paar kleinere übers Land verteilt, der/die über ein ordentliches Stück Fluß verbunden ist/sind und an dessen Flanken es auch mehr als nur ein paar Ufer gibt, wäre sicherlich zielführender. Damit wird Seefahrt für den Kontinent auch wieder attraktiver (sowohl in der Truppen- als auch Warenbewegung) und der "Vorteil" der Piraten dürfte sich bald egalisieren.

[Sturmreiter]

Als der Norden und Süden eröffnet wurden gab es doch auch eine anfängliche Friedenszeit - Das hatte schon etwas für sich und ich finde, das hat es auch hier.
Wenn sich dort jemand niederlassen möchte haben sie mehr Zeit, sich vorzubereiten (oder ihre Dörfer mit "Geschenken" für die neuen "Entdecker" zu füllen :-D )

Ich bin also dafür, den neuen Fluss (zumindest zeitweise) vom Meer zu trennen.
Je nach dem, was die SL sich zum Thema Landschaftsplanung/Terraforming so vorgenommen hat könnte man doch auch die beiden Wassersysteme schlicht geographisch getrennt lassen (Binnenmeer) oder aber über einen sehr langen Umweg um den jetzigen äussersten Norden oder Süden verbinden.


Für den alten Sentyk wollte ich schon länger etwas vorschlagen:
Man könnte die Ufer II Felder, auf denen man bisher nur anlegen kann zur Besiedelung freigeben. Dadurch wäre der Fluss nicht mehr eine "Einbahnstrasse" sein.
Da es den Bund der Sitchan nicht mehr gibt it es im Moment egal aber die hätten dann z.B. auch Küstendörfer bauen können.
Dort sollte es dann natürlich keine Perlen geben, sondern nur Uferfelder, auf denen man Werften oder Flußfischereien bauen kann. (und vielleicht tiefen Sumpf als Ausgleich für die Perlen?) Aber das gehört eher zu den Projekten, wo ich das auch gleich mal poste.

Fragen:
Gibts auf den Flüssen dann andere (Such)Monster?
Gibts eigene Flußschiffe (Ruderboote o.ä.), welche die Fregatte und Galeone ersetzen und nur an Flußdörfern gebaut werden können?
Wo kommt denn der Fluss ungefär hin?

[Tsauberer]

Raidergruppen beleben das Spiel, also sollten die sich auch bewegen können...

[tommy]

baracaeus vorschlag find ich ganz gut....grosse schiffe sind langsamer auf flussfelder, wobei die kleinen schiffe keine beeinträchtigung erfahren. ansonsten bin ich der meinung, dass die grossen pötte auch auf dem fluss sich bewegen sollten (hat ja auch vorteile)

[Alamaiis]

Und hier meine Meinung:
Wenn die Flüsse und Seen jetzt eingebaut werden und irgendwelche Raider (müssen nicht die Piraten sein) mit fetten Schiffen ankommen, haben die "neuen" Flußbewohner kaum Zeit, sich einen Skill zuzulegen, um ebenfalls dicke Schiffe bewegen und ggf. angreifen zu können. Insofern bin ich für eine zeitweilige Sperrung des Flusses.

RPG: Der Bau von einem Kanal zur Anbindung an ein anderes Gewässer dauert ja auch seine Zeit.

Alamaiis

[Cornelius]

Eine Sache sollte man hier noch zu bedenken geben...
wenn wir den Fluss generell für Galeonen / Fregatten sperren, wie auch immer das technisch umgesetzt wird, dann würden wir auch den Bau von Galeonen / Fregatten entsprechend auf Ufer2 Felder unterbinden, weil sinnlos...

Eine temporäre Sperre der Flüsse gegenüber dem Meer ist etwas ganz anders...
Weil hier wiederum könnte man ja schon im Inneren mit Galeonen rumfahren, so man sie schon gebaut hat.

Und ja...
Wenn das kommt, was wir da andenken, dann wird nicht sofort am ersten Tag eine Verbindung zum Meer existieren, sondern erst nach und nach entstehen, so das eine zeitliche Abgrenzung entsprechend gewährleistet ist.

Also diejenigen, die jetzt nur für eine temporäre Sperrung sind, sollten dann eher anders abstimmen

Die Sperrung in der Umfrage ist also eher so zu verstehen, das man prinzipiell KEINE Galeonen / Fregatten auf dem Fluss haben möchte, es sei denn die Schifffahrt ändert sich noch grundlegend...

[Larunnon]

Also ich finde mal sollte generell keine Galeonen und Fregatten auf dem Fluss zulassen oder das beschränken ...

Aber das kommt drauf an wie "groß" ein Fluss ist ... ist er so groß wie der Rhein ... und wir denken uns mal die vielen Brücken weg können durchaus sehr große schiffe darauf fahren je nach tiefgang (für mittelalterliche verhältnisse groß) . Auf einem Kleineren fluss können große schiffe dann eben nicht fahren.

Eventuell einführen eines feldes "Wasser II" auf dem dann große schiffe nicht fahren können. Ich finde hier gehts nicht darum ob es möglich ist das dort frühzeitig dem ein oder anderen dörfer kaputtzuhauen sondern ob es überhaupt eine möglichkeit gibt das große Schiffe in einem Fluss fahren können.

-> evtl unbeladen ... dann könnte man die Schiffe dort Bauen und gen Meer/See Segeln, aber ohne Armeen ...

[Richard IV.]

Zitat von Cornelius

Also diejenigen, die jetzt nur für eine temporäre Sperrung sind, sollten dann eher anders abstimmen

Die Sperrung in der Umfrage ist also eher so zu verstehen, das man prinzipiell KEINE Galeonen / Fregatten auf dem Fluss haben möchte, es sei denn die Schifffahrt ändert sich noch grundlegend...

Dann sind die Auswahlmöglichkeiten der Umfrage aber schlecht gewählt. Dort steht explizit "(man kann ihn eventuell später noch öffnen)".

Ich sehe das genau wie Alamaiis und bin für eine temporäre Sperrung. Aufgrund der Auswahlmöglichkeiten bei der Umfrage konnte ich nur für "Ja, sperrt ihn" stimmen, da hierbei eine spätere Flussfreigabe eingeschlossen wurde.

[Thalantyr]

für was hat man den see, wenn keine große schiffe drauf dürfen? dadurch wird er wieder unattraktiv. ausser um jagen...



allerdings sollte das Aussteigen auch BP verbrauchen . und zum kämpfen an land muss man nat. aussteigen.
will man auf ein schiff angreifen muss man auf das schiff einsteigen oder von einem anderen schiff aus entern (entern kostet keine extra bp)

[Cornelius]

Ja das ist richtig, wird aber eventuell durch Ralgars Posting deutlich, was er meinte.
Ich hab die Umfrage mal diesbezüglich angepasst.

Sollte nun wer deshalb anders abstimmen wollen, hier reinschreiben und ich schaue mal zu, wie ich das noch geändert bekomme

[Baracaleus]

Temporäre Sperrung schiebt das Ganze doch nur auf und "hilft" den aktuellen Reichen beim Erfahrung sammeln mit Schiffen, danach aber den Neu-Reichen auch wieder nicht.

Der Vorschlag, die Fahrt für große Schiffe zu verlangsamen, hätte einen nachhaltigeren Charakter.

[Richard IV.]

Zitat von Cornelius

Sollte nun wer deshalb anders abstimmen wollen, hier reinschreiben und ich schaue mal zu, wie ich das noch geändert bekomme

Dann entferne bitte meine Stimme von "Ja, sperrt ihn" und pack sie auf "Nein, freie Fahrt". Danke.